Auteur Sujet: Problème de démarrage - démarreur?  (Lu 796 fois)

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Problème de démarrage - démarreur?
« le: 18 mars, 2019, 09:07:48 »
Bonjour à tous,

Là j'ai un gros point d'interrogation sur ma Bull (2006, 17000km:
La semaine dernière je pars rouler,  aucun souci, au bout d'une demi heure je m'arrête pour faire le plein et au moment de redémarrer, le démarreur se lance bien, mais rien pas d'accroche de compression. Bon l'air un peu con, je la pousse hors des pompes pour ne pas gêner, je regarde si il n'y a pas un contacteur sournois qui aurait pu provoquer ça. Rien. donc je relance le démarreur (toujours en embrayant) et à force d’insister (insister...), elle redémarre.
Arrivé au garage, je la coupe, j'essaie de redémarrer, impossible.
Pensant à un pb de batterie, je remets la batterie en charge (YUASA YT14), et samedi je refais un essai. Rien.
Je fais le tour du forum, inspection du fil de masse, nickel, démontage et nettoyage du démarreur (tuto nickel au passage), rien ne se produit, j'ai mis le démarreur directement en test sur une batterie, il tourne.

Là où c'est bizarre, c'est que, en essayant de la démarrer en poussant (j'ai pas de descente, la bougresse est lourde), en 3ème (pour pas usiner le pneu sur le goudron), ça semble la dérider un peu: elle ne démarre pas en prise, en revanche, quand je lui remets un coup de démarreur, elle craque tout de suite.
Par contre j'ai fait des essais de redémarrage, 4 ou 5 à la suite, ça va MAIS si je rate un démarrage (disons qu'elle va démarrer mais non elle cale avant d'avoir exploser) et ben là, queue dalle, elle recommence sa vexation. Et il faut lui redonner un coup de poussette voire 2 ou 3 pour que le démarreur  refasse son job.


Voilà l'exposé du problème.
Les idées sont les bienvenues.


Eric

Hors ligne Neo

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #1 le: 18 mars, 2019, 11:26:45 »
ah bah ça c'est la tuile...
Alors je suis loin d'apporter un œil d'expert en mécanique mais est ce que ça ne pourrait pas venir du pignon intermédiaire par exemple? Un problème de crantage qui fait que tu es obligé de la réaligner autrement pour que ça morde?

Hors ligne BlackMagic

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #2 le: 18 mars, 2019, 13:25:02 »
ça sent un peu la roue libre !!!
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #3 le: 18 mars, 2019, 15:04:23 »
Hello, regarde le ralenti, car s'il est trop bas la moto ne démarre pas sauf si tu mets un coup de gaz en actionnant le démarreur mais ça n'est pas bon pour la roue libre. Tu peux tout de même essayer une fois ou deux.

V
Guil

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #4 le: 18 mars, 2019, 15:07:14 »
Comme Black, ça sent la roue libre, même sur une V2...
Tu n as pas de bruit particulier au niveau du démarreur?
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #5 le: 18 mars, 2019, 15:50:47 »
Non pas forcement la roue libre surtout s'il n'a entendu aucun bruit particulier.
Je pense plutôt au pignon du lanceur de démarreur qui ne se lance pas ou au relais du démarreur.

ps: je tiens à préciser que les V2 sont aussi affectées par le problème de roue libre.... malheureusement  :(

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #6 le: 18 mars, 2019, 16:08:15 »
De mémoire, les problèmes de démarrage à chaud sont arrivés parfois. Peut être voir du côté du ralenti et de la richesse effectivement.
La roue libre fait vraiment un bruit de perceuse quand elle est morte, donc ça ne semble pas correspondre à tes symptomes.

Est-ce que lorsque tu essayes de démarrer à chaud tu mets du starter ?


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Re : Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #7 le: 18 mars, 2019, 16:22:34 »
De mémoire, les problèmes de démarrage à chaud sont arrivés parfois. Peut être voir du côté du ralenti et de la richesse effectivement.
La roue libre fait vraiment un bruit de perceuse quand elle est morte, donc ça ne semble pas correspondre à tes symptomes.

Est-ce que lorsque tu essayes de démarrer à chaud tu mets du starter ?

mais du coup, le lien avec la poussette bénie? :-\ :P ::) on dirait un problème mécanique quand même :(
tes charbons sont bons en dehors du fait qu'il soit nettoyé ton démarreur?
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #8 le: 18 mars, 2019, 20:18:16 »
qu as tu mis comme essence??????
étais tu a fond de réservoir????

je penserais plutôt a un problème essence????



jp

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #9 le: 18 mars, 2019, 23:14:53 »
déjà, un point important : lorsqu'elle démarre, elle tourne rond ou pas?
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #10 le: 19 mars, 2019, 10:04:35 »
Hello hello,

déjà merci à tous pour votre implication sur le sujet.
Alors pour répondre dans l'ordre.
Question essence, ce n'était pas une sortie d'hivernage, j'avais déjà roulé et le plein a été refait en 95 (pas E10).

Pour ce qui est des charbons, quand j'ai démonté le démarreur, j'ai eu pas mal de 'dépôts noirs' qui sont tombés. Je ne sais pas comment juger la taille des charbons, j’essaierai de redémonter rapidement le démarreur et faire des photos.

Le problème de démarreur ne se produit pas que à chaud, mais à froid également et il n'y a aucun bruit suspect qui laisserait penser qu'il y a des intrus qui se baladent.

Pour ce qui est du bruit de perceuse, je suis un peu embêté pour répondre, je n'arrive pas à projeter ce que ferait comme bruit une perceuse dans le moteur de la bull. Pareil, j'essaie de faire un enregistrement du démarreur pour vous le partager et voir (écouter) si c'est une perceuse.

Pour le problème, Je penchais plus pour un truc comme exposé par Néo, parce que j'arrive parfois à enchainer plusieurs démarrage au quart de tour. Le pb est quand elle ne réussit pas à se lancer du premier coup, ben là c'est mort et obligé de lui faire une bonne poussette pour la remettre sur le droit chemin.

En tout cas, merci encore pour votre aide

Eric

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #11 le: 19 mars, 2019, 11:37:07 »
le lanceur du démarreur est aussi une possibilité.

fais un essai : tu appuies sur le démarreur. si il ne se passe rien, tu tapes dessus avec un marteau.

Stop !!! pas comme un bourrin !  :45: tu tapotes d'une main légère pendant qu'avec l'autre main, tu appuies sur le démarreur. si le démarreur accroche, c'est le lanceur...

du coup, je te conseille ce tuto qui est top du top : http://krlionel.free.fr/BT1100_Entretdemarreur.htm
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pour mettre des photos : http://krlionel.free.fr/smf/index.php?topic=81320.0

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #12 le: 19 mars, 2019, 12:04:06 »
On avait la même chose sur un Trafic, il fallait lui donner juste une impulsion, le démarreur collait.
Pour les charbons, je crois que la.longueur mini figure sur le tuto.
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #13 le: 21 mars, 2019, 10:14:45 »
Bon ben...
un pote est passé hier et il semble bine qu'on soit dans un pb de roue libre. Le bruit de perceuse c'est donc ça, le démarreur qui tourne à vide sans accrocher.
voilà voilà.

Etape suivante, réparation: honnêtement je en me sens pas de le faire , toujours le vieux doute de mal faire ou ne pas savoir faire.
Est ce que vous connaissez un  mécano / réparateur / atelier potable en région parisienne Est?

Eric

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #14 le: 21 mars, 2019, 14:04:56 »
T as du Ricard chez toi?
Tu peux peut-être t'attirer les bonnes grâces de Pattelf :44:
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #15 le: 21 mars, 2019, 14:55:42 »
roue libre.  :44:

faut déjà trouver le kit renforcé sur le net. ceux que j'ai vu sont assez cher... période de pénurie ???

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #16 le: 21 mars, 2019, 15:21:36 »
Je crois me souvenir que Neo avait mis un lien sur un kit renforcé à 179€ de mémoire..
A vérifier
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #18 le: 21 mars, 2019, 16:14:54 »
bien vu, à ce prix là, faut même pas hésiter !!! c'est 650 € chez Yamaha !!!
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #19 le: 21 mars, 2019, 16:38:46 »
ok, merci pour ces infos.
et si qqu'un est intéressé par un peu de mécanique  (je peux me déplacer, avec pastis ou autre..  :D)

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #20 le: 22 mars, 2019, 11:29:08 »
Roue libre commandée.
merci Dante pour le tuyau
 :411693:

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #21 le: 22 mars, 2019, 12:10:44 »
Plop
Ou ça une roue libre ? lol
Sinon, euhhh, je suis en train de repeindre la Guzzi, le bleu me plaisait à peine, j'ai repris le bleu de La BT d'antan, en plus, plaisait bien à Cécile, lol


Sinon, dispo pour une roue libre si besoin

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Re : Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #22 le: 22 mars, 2019, 12:52:44 »
Roue libre commandée.
merci Dante pour le tuyau
 :411693:

Tu peux karmater Néo qui est à l'origine du lien :) :411693:
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #23 le: 22 mars, 2019, 14:24:43 »
une roue libre à 17000km!!! c'est incroyable quand même!!!  :(

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #24 le: 22 mars, 2019, 16:13:53 »
un petit karma pour neo et aussi pour Pattelf, toujours là quand on a besoin de lui !!!  :35: :35: :35:
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Re : Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #25 le: 22 mars, 2019, 20:20:12 »
une roue libre à 17000km!!! c'est incroyable quand même!!!  :(

Ça dépend de comment l'ancien proprio pratiquait la procédure de démarrage.. le petit coup de gaz qui tue, et je parle pas de celui qui suit un bon cassoulet... :44:
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #26 le: 22 mars, 2019, 22:08:55 »
Il en est à combien de roue libre notre Pattelf???
Il va bientôt établir un record :35: :35: :35: :35:
Et un karma pour sa dispo et sa gentillesse :vi: :vi: :vi: :411693: :411693: :411693:

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #27 le: 22 mars, 2019, 22:52:19 »
moi, il est venu la faire juste avant le VRAC... il avait un peu la pression, des fois qu'elle n'ait pas redémarrer pour le VRAC !
Et puis il a eu la pression, enfin, des pressions ...  :45:
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Re : Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #28 le: 23 mars, 2019, 21:41:33 »
moi, il est venu la faire juste avant le VRAC... il avait un peu la pression, des fois qu'elle n'ait pas redémarrer pour le VRAC !
Et puis il a eu la pression, enfin, des pressions ...  :45:

mieux vaut la pression avant les pressions que les pressions puis la pression, car ça finit généralement vite en dépressions  :45: :45: :45:
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #29 le: 26 mars, 2019, 12:23:13 »
De rien pour le lien et merci pour les petits karmas!  ;D :35:
Pourvu que nos belles continuent à rouler sur nos routes!

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #30 le: 29 mars, 2019, 20:09:03 »
Plop
RDV demain pour remplacement roue libre
Ricov5 a reçu ses pièces, on démonte dès demain en matinée, et bien sur, on vous tiens au courant à l'heure de l'apéro , lol

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #31 le: 29 mars, 2019, 20:13:20 »
Loul, je repense à la roue libre à GG, ahhhh, il peut se moquer, un emplacement en gravier cause, la remise grande comme , euhhhh, un chiotte mubicipla, un semblant de caisse à outil, et je ne vous parle pas de la caisse de visserie et rondelles, le genre récup de déchetterie, et le bon grod dodo du matin, pendant que je recallais sa distribution, et après, il dit que j'étais sous pression, euuuuhhhh le moqueur, l'avait les fouettes, lui, vi vi

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #32 le: 29 mars, 2019, 20:42:54 »
Enfoiré de Pattelf, il profite de ma faiblesse momentanée pour me rappeler un moment improbable !

mais il va encore pleuvoir des karmas vu qu'il va encore nous faire le coup de 'l'abbé Pierre" de la roue libre !!!!  :45: :45: :45:
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #33 le: 29 mars, 2019, 22:31:12 »
la prochaine fois, on va l'obliger à faire la roue libre les yeux bandés sinon, c'est trop facile pour lui :45: :45: :45:
La torture suprême serait de lui sucrer la pression :44: :44: :44: Mais là c'est pas humain :vi: :vi: :vi:
Et hop un karma pour notre Pattelf à titre d'acompte pour cette roue libre :411693: :411693: :411693:

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #34 le: 30 mars, 2019, 14:32:11 »
un garcon interessant,un coeur gros comme ca  ,des mains(2) en or :-X :-X :-X :-X :-X :-X

dommage qu il ne soit pas plus beau :44: :44: :44: :44: :44: :44: et aussi un pneuuuu casse............ :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

un karma pour l ami Pat,sa disponibilité ainsi que le job a faire

bonne route

jp

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #35 le: 30 mars, 2019, 20:39:22 »
PLOP
Stop les karmas, je ne les mérite pas.
Très très grosse merde, impossible d'extraire la roue libre, on force on force, on tape, histoire de la décoller par résonnance, rien ne viens, et la arrive mon voisin, vi vi celui qui a la beumeu, et qui dit, bin peut etre en retirant l'ecrou, et retentative, et la, catastrophe, un bout de vilebrequin en tulipe, bien éclaté. Et j'ai compris pourquoi, sur les V2, le vilebrequin est percé en son axe, avec un bille qui fait peut être office d'obturateur , mais du coup la queue de vilebrequin est fragilisé, et surtout, faut laisser l'ecrou dessus, sinon cata, et la, ce soir j'ai la haine, et le pauvre Eric est reparti en train. Le seul réconfort, c'est d'être intervenu et de secourir, une jeune fille en Honda 500 (donc, une motarde) (alors que l'on poussait la BT pour voir si elle aller redémarrer en mode poussette) est venu percuter le trottoir de notre gauche, ricocher, traverser la route et venir s'échouer en catastrophe, dans un bruit de ferraille  contre le muret d'en face (a 50m de nous), du coup, on pose tout, Eric appelle les pompiers, je demande à la demoiselle de ne pas bouger, famille, medecin qui s'arrete, ambulance, etc …. La demoiselle est choquée, meurtri, mais je pense, rien de tragique, bécane detruite par contre …
Moi, je vous dis, une journée à la con

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #36 le: 30 mars, 2019, 22:12:39 »
quand ça veut pas, ça veut pas !!!  :sno: :sno: :sno:
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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #37 le: 31 mars, 2019, 10:01:01 »
hello,
Mais si Pat mérite des karmas. C'est un type adorable. Et comme je lui disais, parfois la malédiction du chat noir fait que... C'est arrivé par le passé de se retrouver devant une manip qu'on fait et d'un seul, coup o na le fameux "et merde" sans savoir pourquoi il est venu.
Là le problème vient d'ailleurs. Va falloir accrocher des gousses d'ails sur la moto

Hors ligne dante

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #38 le: 31 mars, 2019, 14:49:26 »
Ah merde :sno:
C'est dans ces moments là qu'on se dit qu'on préfèrerait que ça soit sa meule.
Vous avez pu voir l'état de la roue libre au moins pour confirmer le diagnostic?
Du coup la suite s'annonce comment? Remplacement du vilo ou du bloc entier?
S7ummy avait pas des pièces qui trainent dans son garage?
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Tsoudugaz

:crazy:

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Re : Problème de démarrage - démarreur?
« Réponse #39 le: 31 mars, 2019, 16:14:02 »
Plop
Hélas non, impossible de l'extraire, à croire qu'elle été soudé, avec l'écrou (en bout de vilebrequin), avant mésaventure, serrage de l'extracteur, utilisation d'un bras de levier (au moins 1 mètre), rien ne vient, masse pour résonnance, rien ne bouge, donc, au final, roue libre toujours en place, je ne décolère pas, grrrrrr'